20.7 C
Belgrade
četvrtak, 6 oktobra, 2022

DESNA RUKA ZELENSKOG: “Srbi ne bi trebalo da veruju u mitove, već da zauzmu pravu poziciju”

NAJČITANIJE

- Advertisement -

“Srbija mora da shvati da Ukrajina nije u ratu jer se borimo za teritoriju, radi se o napadu i odbrani ukrajinskog suvereniteta”, rekao je za ekipu srpskih novinara u Kijevu Mihail Podoljak, savetnik ukrajinskog predsednika Volodimira Zelenskog.

Sa Podoljakom smo razgovarali u Kancelariji predsednika Ukrajine u Bankovoj ulici, koja je sa početkom ruske invazije postala njegova druga kuća. Da bismo došli do kancelarije savetnika predsednika, prošli smo kroz nekoliko kontrola. Razgovarali smo o ratu u Ukrajini i njegovim posledicama, o najnovijoj odluci EU o ruskim turistima, ali i o razmišljanju određenog dela sveta, među kojima su i srpski građani i javnost, o ruskoj agresiji.

- Advertisement -

Veliki broj ljudi u Srbiji veruje da je rat u Ukrajini proksi rat Rusije i NATO, odnosno SAD, i da je Ukrajina njihova žrtva, misleći na SAD, kako biste im vi odgovorili?

– To je nonsens, mi smo u Ukrajini, ubijaju se naši ljudi. Srbi ne bi trebalo da veruju u mitove, već da se stave na mesto građana Ukrajine. Niko iz Amerike ili NATO nije bio blizu kuća koje oni bombarduju.

Mislim da običan čovek ne može da živi u geopolitici, već mora da razume konkretne reči, a konkretna situacija je takva da je rat samo na teritoriji Ukrajine, gde je već hiljadu mesta uništeno. Ratuju isključivo građani Ukrajine, naravno ima i stranih legionara, ali oni nisu suštinski važni. Ako se uporede sa Ukrajincima koji učestvuju u ovom ratu, stradaju isključivo Ukrajinci. Trenutno ima 12 miliona interno raseljenih osoba, to je dakle konkretan rat u potpuno određenom vremenskom periodu i na sasvim konkretnoj teritoriji. Sada ću reći ključnu stvar – neverovatno je da takva zemlja kao što je Ruska Federacija, monstruozno velika država, ratuje sa tako malom evropskom državom Ukrajinom i da gubi na bojnom polju 190 dana. Pogotovo što su govorili da će za tri dana sve ovde da stave na kolena i da će svi biti poraženi, u tom kontekstu to zvuči čudno i čudno je objasniti svom narodu da je koncentrisano 300.000 vojnika, angažovana sva tehnika, povučeni svi ljudi iz Sirije, Čada, Centralnoafričke Republike i došli da se bore sa Ukrajinicima i ne mogu da ih pobede. To je potpuno neverovatno, tako da hajde da izmislimo da mi, velika država, ne možemo da se izborimo sa malom Ukrajinom.

- Advertisement -

Ne, mi se ustvari borimo sa Sjedinjenim Američkim Državama i NATO savezom, vidite kakvi smo mi heroji. To je razumljivo. Ono što ja ne razumem je kako u Srbiji to ne shvatate, to je budalaština. Vi sve vidite u direktnom prenosu ko, s kim i zašto ratuje, koji su motivi, kakva je vojska angažovana. Mi imamo naoružanje od naših partnera, ali količina naoružanja Rusije je deset puta veća nego u Srbiji ili Ukrajini. Ukoliko se udruži deset država u Evropi, Rusija će opet imati više oružja. Da se razumemo, postoji rat Rusije i Ukrajine, sve drugo je primitivna ruska propaganda ijoš jednom ću da ponovim ključne poruke Srbiji. Shvatite, u istorijskom smislu, u srednjoročnoj perspektivi, za Srbiju je krajnje važno da zauzme pravu poziciju u ovom ratu, jer Rusija je prošlost.

Andrej Naumov, bivši načelnik ukrajinske obaveštajne službe SBU, uhapšen je u Srbiji u junu. Da li imate informacije o tom slučaju, da li će Ukrajina tražiti od srpske vlade da ga izruče i da li postoji šansa da je tačna informacija da će tražiti azil u Rusiji?

– Bilo je jasno na početku rata da Naumov predstavlja rizik, zbog čega ga je predsednik lišio vojnog čina i protiv njega su otvorene istrage. Mi smo pratili šta se radi sa njim u EU. Mi razumemo da je Ruskoj Federaciji važno da nađe osobu koja je možda ljuta na ukrajinsku vladu, iz jednog ili drugog razloga, i da tog čoveka iskoristi u svom specijalnom informacionom ratu. Treba shvatiti da se sve to radi zarad pritiska unutar Ukrajine, to je ista situacija kao sa kolaboracionistima. Ti ljudi daju izjave, traže se stvari koje mogu da ih kompromituju, a to se onda održava na nas. To je standardna propaganda Rusije, i u tom smislu njima može da bude potreban Naumov, ali to govori o tome da Rusija ne zna šta se dešava u Ukrajini. Oni žele da prave propagandu na elementima koji u Ukrajini nemaju nikakvu vrednost. Pre svega, predsednik je već pokazao svoje stavove prema Naumovu time što ga je lišio vojnih činova. Drugo, krivični organi u Ukrajini imaju dosije Naumova, u toku je detaljna istraga o svim elementima krivičnih dela vezanih za njega. Treće, pravosudni organi Ukrajine sada su u komunikaciji sa odgovarajućim organima u Srbiji da Naumova vratimo u Ukrajinu i vodićemo direktne pregovore po tom pitanju. Naravno, pregovarački proces je komplikovan, ali računamo na razumevanje srpske strane jer tok rata pokazuje da je perspektivnije podržavati Ukrajinu.

Na neformalnom sastanku ministara spoljnih poslova EU nije doneta odluka da se uvede opšta zabrana izdavanja viza ruskim turistima, potez za koji se Ukrajina zalagala, već je samo suspendovan sporazum sa Rusijom koji olakšava izdavanje viza. Kako komentarišete tu odluku?

– To je dug put, a za Evropsku uniju to je u suštini revolucionarna odluka koja je doneta, da se oteža procedura za dobijanje viza, ali to je samo prvi korak za nas. Mi smatramo da Ukrajina plaća visoku cenu za rat, on se dešava na suverenoj teritoriji Ukrajine, nije ni na kakvoj drugoj teritoriji, već samo na teritoriji Ukrajine. EU takođe plaća visoku cenu samo u jednom drugom smislu. Oni nama pomažu u naoružanju, šalju humanitarnu pomoć, brinu o našim izbeglicama i pomažu nas finansijski. Međutim, građani Rusije ne plaćaju nikakvu cenu za svakodnevni rat velikih razmera na teritoriji Ukrajine. Oni mogu slobodno da putuju i da šetaju po državama EU, da letuju tamo, da kupe šta žele. Ukratko, da žive životom kao da se nikakav rat u Ukrajini ne dešava. Ruski građanin ne oseća da je rat i zbog toga on može da traje zauvek. Mi želimo da u Rusiji osete da je rat na svim nivoima, da oseti vojska na frontu. Moraju da osete i ekonomske posledice, kroz sankcije protiv ruskih kompanija, a imamo i društveni aspekt svega – Rusija mora da shvati će da izgubi ovaj rat. Postoji još jedan aspekt, vi o njemu u Evropi prosto ne želite da govorite, a ja želim da o tome govorite stalno. To su Rusi koji dolaze u Evropu i počinju da se ponašaju drsko i govore da Rusija ima, ne samo pravo da ubija Ukrajince, već da može da uđe u rat sa bilo kojom državom Evrope. Možda u Srbiji sada nije tako, ali u Estoniji, Litvaniji i Poljskoj, Rusi stalno imaju taj narativ.

Kancelarija Mihaila Podoljaka
Kancelarija Mihaila Podoljaka

Mađarska je bila jedna od država koja je glasala protiv predloga za vize, a nije dozvolila ni da kroz njenu teritoriju prolazi vojna pomoć koja stiže sa Zapada u Ukrajinu, koji je vaš stav povodom toga?

– Posle napada Rusije na Ukrajinu, postepeno će se smanjivati uticaj Rusije na EU. Ono što je prema mom mišljenju važno da se kaže, u nekoj srednjoj perspektivi biće veoma neisplativo da se bude prijatelj ili biznis partner Rusije, sa ekonomske, energetske i sa društvene tačke gledišta. Sarađivanje sa Rusijom je put u propast ako nastave da održavaju tesnu i blisku saradnju sa Ruskom Federacijom. Kada je reč o vizama, bitno je da je ta rasprava počela, to je važan korak za birokratski organizovanu EU. Ono što je važno je da je to dobar smer ka postepenom zabranjivanju viza Rusima i da shvate da ne mogu nekažnjeno da krše pravila celog sveta.

UKRAJINSKI SUVERENITET I TERITORIJALNI INTEGRITET

“Odlično razumem istorijsku pozadinu odnosa Srbije prema Rusiji, ali Rusija je država koja može da postoji samo u jednoj ravni, a to je ekspanzionizam i okupacija tuđih teritorija. To je jedinstveni način na koji takva država može da postoji ideološki – da širi svoju teritoriju, da misli da može da poželi da zauzme Kazahstan, Gruziju, Ukrajinu, a i bilo koju državu u Evropi. To je osnova na kojoj počiva takav tip države. Ako toga nema, ona će se raspasti. Srbija mora da shvati da Ukrajina nije u ratu jer se borimo za teritoriju. Ne, radi se o napadu i odbrani ukrajinskog suvereniteta. Ovo nije rat oko granica, kad krstarećim raketama raznih modifikacija već šest meseci gađaju mirna mesta. Čuli ste sirene danas u Kijevu, da li možete da zamislite da naša deca svakog dana trče u sklonište i tamo provode deo svog života. Želim da shvatite nekoliko brojeva. Za šest meseci, 23.000 civilnih objekata je gađano, a svega 320 vojnih. To je veliki rat jedne države protiv druge, za pravo te druge države na sopstveni suverenitet i postojanje”, rekao nam je Podoljak.

- Advertisement -
SourceTanjug
- Advertisement -

Srodni članci

1 KOMENTAR

Ostavite komentar

Najnovije vesti